ZIŅAS

Viedoklis: Tev pietrūkst Faithful in Misfortune un tu to tūlīt apzināsies

Sašutis lasītājs 14.09.2016. 16:00
Vai mums vajag metāla "Olas"? Pie "Alternative.lv" vērsās kāds lasītājs ar visnotaļ kategorisku viedokli par Latvijas underground skatuvi. Publicējam to nerediģētā un necenzētā formātā. Gaidīsim Tavu viedokli komentāros.

"Pozeri," jūs kliedzāt, nokarājoties putojošai siekalai gandrīz līdz ādamābolam. "Zīmuļi," atskanēja no pēdējās rindas, kamēr mazie "Melnajā piektdienā" puspietupienā starp kājām spieda breikdaunu, ko tu biji divas reizes dzirdējis jau iepriekšējā dziesmā. Tomēr skatuves priekšā viņi bija mobilizējuši čupiņu savu Facebook sekotāju, kas, knapi pilngadīgi būdami, apsitās no viena aliņa uz trim un lēkāja līdzi.

Protams, es šobrīd vispārinu un pārspīlēju; “Faithful in Misfortune” virsrakstā ir tikuši tikai tāpēc, ka mans neradošais prāts viņus paķēra kā pirmo piemēru.

Par šo aizdomājos, kad cītīgi lasīju Alternative.lv komentārus un forumu, kur šad tad tiek pacelta tēma, cik labi bija senāk – divtūkstošo gadu sākumā, kad katrs koncerts bija pilns, gaisā valdīja pavisam cita atmosfēra un galu galā klausīties smago mūziku bija kaut kā… stilīgi.

Šobrīd Latvijas underground skatuvei pietrūkst grupa, kas spēj savākt zāli ar bērniem, un jo ilgāk mēs jaunajiem nemācām metālu jebkurā no tā izpausmēm, jo tālāk viņi aug no žanra, pildot zāles pie “Olām” vai “Bermudu divstūra”. Un šis, kā reiz, bija lauciņš, kur sāka izpausties “FiM” – mobilizēties sociālajos tīklos, piespamot līdz vēmienam, bet galu galā atvilkt uz koncertu jaunus cilvēkus. Kurš cits parūpēsies par to, lai padsmitgadnieku smadzenēs tiek injicēta doma, ka iet uz koncertiem ir forši? Tesa? Preternatural? PND?

Daļa no to grupu dalībniekiem savā laikā arī diktēja muzikālo modi tīņiem un draugu lokam. Tas eskalējās gan līdz muzikālajai izaugsmei pašiem māksliniekiem, gan kaut kādas vērtību skalas izaugsmi mums – tiem, kuri klausās.

Visa čīkstēšana par koncertu izlutināto sabiedrību un ārvalstu lielkoncertu/festivālu pieejamību neiztur kritiku. Ap savējiem vienmēr ir lielākais tusiņš, un tusiņš arī ir tas, kas pietrūkst.

Šobrīd esam pie situācijas, kurā aug jauna paaudze, kas par bungām sauc kantainu gumijas sampleri, bet par “mūziķi” sauc muļķi ar Makintošu. Pat ja pie apvāršņa parādīsies grupa ar ģitārām, kas izskatās pēc “Bring Me The Horizon”, dzīvajā izklausās divreiz sliktāk (tas ir ļoti slikti) un piedirš pilnu manu “Facebook” sienu, es teikšu “Like”, jo mums vajag metāla Olas.

Citādi šobrīd esam bedrē, kuru esam piedirsuši līdz zodam ar savu kritiku, izsmalcināto muzikālo gaumi, paštaisnumu un viedokli “man patīk, ja uz koncertiem nav daudz cilvēku, jo tad neviens man netraucē sūkt gardo mājas alu, kas garšo pēc mēsla, bet nav masu produkts un maksā trīsreiz vairāk.”

Foto: Jānis Romanovskis / Brutal Assault

Lasi vēl

Komentāri

No.
Kamēr Zēgners un Žilde rakstīs Delfos un tēvēnetā tikai par indīpopu un pat nepublicēs presenes par īstas rokmūzikas koncertiem, vai albumiem - nekas nemainīsies. Rokmūzikai Latvijā nav medija un nav, kas uzņemtos iniciatīvu. Tās, saprotams, ir arī izmaksas. Gaidīsim, kad pieņems likumu par latviešu mūzikas kvotām radio un tad, iespējams arī miskastnieku esvēhāroks sāks spēlēt tādas grupas kā Židrūns, So Lucid Electric Feel, Big Bluff un citas.
Šāda medija trūkums Latvijā arī liek tautai domāt, ka rokmūzika ir mirusi un nav aktuāla. Festivālā "Kubana" (okei, pasākums bija mēsls, bet tomēr) uzstājās NOFX un pie skatuves ir knapi 300 cilvēki, no kuriem kādi 250 bija no Krievijas.
Skumji. Viss, ko var darīt - ir turpināt iet uz koncertiem, mobilizēties, atbalstīt savu kultūru un nedaudz paciesties un cerēt uz labākām dienām...
Skarbi, bet patiesība. Smagā mūzika Latvijā ir kļuvusi nenormāli snobiska un visa pamatā ir vienam otra nodiršana kaut vai starp "lielajām" grupām, nemaz nerunājot par to sūdu kaudzi, kas krīt virsū jaunajiem, kuri drošvien vienā brīdī nodomā, ka da nu nahuj tos metaļorus un es reizēm domāju tieši tāpat. Un koncertos tas metāla "saldais" krējums to vien prot darīt, kā sēdēt stūrī un sūkt savu cēsu aliņu, bļeģ pat dirsu nevar pacelt un galvu pakratīt, un tie vēl atļaujās pateikt, ka Latvijā nekas sakarīgs nenotiek.
Piecel dirsu! Ja nē, tad lēnām mirstam visi kopā!
Edi, Zēgners jau sen neraksta Delfos.
Mārtiņš 14.09.2016. 16:41
Pilnīgi piekrītu! Tas mājas aliņš garšo pēc sūda. Un cena... par cenu es nemaz nerunāšu....
Edis to Z 14.09.2016. 16:43
Nu tad cerēsim, ka pārmaiņas būs drīz...
Jā, cilvēki sāks skriet uz koncertiem puļiem!
Tieši tādēļ ir jāatjauno tādi festi kā Zvērā, Fonofests, Sutas balss, kuros nenobriedušajiem prātiem arī tika smadzeņupodos ieborēts, ka metāls ir laba manta..
ar lomiku pa ribām, bļa 14.09.2016. 16:59
Pārmaiņas jau sākas ar Tevi pašu, nav jāgaida līderis, kas ar lāpu atnesīs garšīgu aliņu.
Tas ir viens. Otrs, šaubos, vai daiļdirsēji kkur pazudīs.
Trešais - vienmēr gribas vecos, labos laikus, kad viss bija pizģec, cik labi. Nu ņihuja, vecums nāk, pieredze, paaudze, tā vakardienas padauza ar vairs nav tik jaudīga, kā divus gadus atpakaļ, biomat.
Tā, ka pietiks dirst, čīkstēt un raudāt. Es ar gaidīju, gaismu tuneļa galā, bet no tā atskanēja tikai pirdiens. Un iznāca Raimonds Pauls priecīgs.
Cik paši esat aktīvi, tikpat aktīva arī ir skatuve. Ar savu vai svešu draugu loku.
Dzert var arī Mazpisānu kapos, nevajag nemaz iet uz koncertu pūļoties.
Jēzu, kur tu esi, alternatīvais, Jēzu. Nāc ātrāk uz Latviju, atnes kultūru, gaismu un svaigu gaisu. Un paķer arī divlitreni, ar lētu un garšīgu acetonu.
Piekrītu raksta autoram. Alternatīvā skatuve slīd uz leju, jo savējie netiek atbalstīti. Koncerti, kuros ir ieejas maksa, netiek apmeklēti, jo par 2 eur labāk iedzer alu nevis paklausīties mūziku. Mūziķi taču spēlē par brīvu, kāpēc jāmaksā par koncertu? Tas ir tikai mazs piemērs šai problēmai...
Rakstā būtība laikam ir, ka smagās mūzikas cienītājiem nevajag koncī izturēties nievājoši pret grupu, kas nepatīk.
Man, piemēram, derdzās "Rīgas Modes" muzona ziņā.
Bet tā ir tikai mana gaumes lieta un viņu muzons ir tikai viņu gaumes un spēju lieta. Es vienkārši neeju un neklausos, un ja prasa iesaku ko labāku. un arī festivāla koncī nekliedzu "sūdus pa virsu".
Galvenais, ka civēki kaifo par dzīvo muzonu un man liekas vispār, ka ar mūziku LV ir ļoti kruta. Salīdziniet instoras vai pest of a child muzonu ar to ko močī gaumīgākās no tagadējo sīču grupām, paskatoties bez nostaļģijas...
Viens, ka tikai paši sīči var veidot sīču metāla roka vai jebkāda gaumīgā muzona kustības. Un iespēja, ka to darīs, kamēr MTV viņus nesagatavos ar Nirvanu, Korn un Deftones, ir maza.
Tāpēc atbalstām un iesakām labo, neatbalstām vājo, bet galvenais - esam cilvēcīgi.
Un prasām lai Naba, 5 radio un interneta mediji raksta par radošo un spēcīgo muzonu.
Lielākā problēma sīčiem manuprāt ir pašcenzūra satura ziņā, tas cits stāsts.
Dauddzz kas mainijies, viss ir palicis pieejamaks (kaa klausitajiem, taa muuzikas radiitajiem) lidz ar to zaudejis vertibu. Nekad nebus ta ka bija. Un varbut labi vien ir :)
Andersons 14.09.2016. 18:22
Būsim godīgi. Nejau cilvēki ir tie kas jums apmeklētājiem pietrūkst, bet gan mazās :D
> Andersonam 14.09.2016. 18:23
Bet kur ir mazās, tur neizbēgami būs arī mazie :D
Kāpēc bērniem būtu jāmācās klausīties metālu ? :D :D pnd ? ;D
katrs pats, arī sīkie (atceros pats sevi, kādreiz klausījos metallicu, korn, slipknot, soad, (2005. gada staffs hahh), tomēr nonāk pats līdz savai mūzikas gaumei, kāpēc jāspiež klausīties >pietiekami daudz avoti kur muzonu labi var discaverot :)
Metalmuzika nomira lidz ar Blomi. Cerams,ka ar laiku, ar Klang un Zobens un Lemesis, atdzims.
Somiem ir metāla grupa bērniem - youtube.com/ZJGQM0LVhTo
Kàmęr metálistiem ir"saldais kręjums"-MP palîks tukśà.Kaut paśi ražo izcilu muzonu-ar savu dirśanu nogalinás pat pędęjo fanu.Jau tagad zàlę palika pàrsvara tie,kuri laiza pakału zinámám personàm,parejie- apmeklętàji uz îsu brîdi.Par piemęru - latvijas elektroniskás müzikas pagrîde.Tur izskatas viss ok,ko un metàlkungiem ar viñu bęrniem no visas sirds novęlu.
pagrīdes mūziķis 15.09.2016. 09:31
jau pirms gadiem četriem biju ļoti apmeklētā koncertā, kur tika prezentēts attiecīgās grupas ep, uz vietas arī tādu pārdeva par kaut kādiem 2 vai 3 latiem. blakus divas personas runāja, ka "būtu jau forši, bet pa to var alu nopirkt". tas ir piemērs ārpus konteksta, bet nekas jau nav mainījies tām pagrīdes līmeņa grupām. uz koncertiem nāk slinki, mūziku principa pēc nepērk ("kāpēc nav salikts youtube/spotify" un tad "zaibal ka youtube reklāmas saliktas, lol, adblock"), tik komentē pēc tam, ka tas un tas mūziķis slikts.
tas, ka daļa klausītāju ir stulbi snobi, kas iedomājas, ka tikai viņi zina, kas ir patiess metāls, ka citi jau tādi piektdienu klausītāji vien ir, ka čomska maziņās nedrīkst nākt uz depo, vot tas ir cinisms, ko no mūziķiem pašiem es nekad neesmu redzējis.
turklāt atgādinu, ka lai cik #tru būtu jābūt mūziķiem, štrumenti maksā naudu un mēģinājumi maksā naudu un laiku, nemaz nerunājot par tiem gadiem, kas aiziet instrumenta apguvē, tāpēc vai nu maksājiet 10€ par končiem un saglabājiet eliti, vai beidziet dirst par to, ka kādam ir soctīklu kampaņa un gados jauni fani.
Rakovskis 15.09.2016. 09:36
Labrīt. Kur tad palika paši Fim un pārējie "undergroundisti", no kuriem rakstā minēti daži izdzīvojušie?
Tad kad uzrodas kāda jauna grupa tie paši "elites" dirseji saka "lol nau verc kope breikdaunus un chug chug krabiitii metas, 3 eiro labak alus hhc"
Tāda sajūta, kā 80tajos, ka kādā pagrabā jātaisa sava alternative.lv radio frekvence. Edi, protams priekšgalā kā radio balsi.
Uz koncertiem eju tikai, lai izvilktos no ikdienas rutīnas un tikai tad, ja ir naudas. Neesmu bagāts. Eju pārsvarā uz tiem, kuros spēlē man radniecīgu mūziku. Latvijas underground/ ģitārmūzika man nepatīk. Garlaicīga, neinteresanta. Ir daži grupējumi, kuri man it kā patīk un kurus atbalstu ejot uz koncertiem, bet vēl nav izdevies sevi piemānīt – mūzika ir garām. „Dziesmas ir vienādas, garlaicīgas, bet vismaz ir kaut kas manai gaumei līdzīgs – „kā es””. Jauki, ja ir tehniskā prasme/ instrumenti/ klipi / lapas kārtībā, bet RAKSTIET LABAS DZIESMAS! Neslinkojiet.
Aktuāli, katrā ziņā.
Taisnība tanī visā ir.
Un varu pateikt droši, ka patreiz Latvijā (vismaz smagajā žanrā ir 2 ļoti labas/agresīvas grupas live ziņā) un tās ir Mayla un Slauthered Lambs (SL) .
Abas prot sevi pasniegt live.
Mayla protams kurina tautu labāk par SL
Bet ja SL pārējie grupas dalībnieki dotu tādu pašu agresiju, kā tas viņu jaunais ģitārists, būtu pavisam savādāka attieksme.
Bet tas jau tāpatās neatnesīs vēl skatītājus (vismaz uzreiz)
Jo skatoties uz šo visu no reālistiskās puses, neviens nevēlās maksāt, lai atbalstītu savus pašmājas smagā žanra pārstāvjus, kuri strādā diezgan smagi pie materiāla sava un cenšās.
Tāpēc varbūt, TAUTA, sāksim iet uz tiem koncertiem un atbalstīt savu pašmāju "Underground scēnu", jo savādāk varēsim pie Olām un Bermudas Divstūra tresīt savas galvas mūžam un es nedomāju, ka tas ir tieši tas, ko daudzi no mums vēlās!!
Kādam jāuzrīko underground skatuves atdzīvināšanas pasākumu sērija, jāpozicionē tieši šādi, un tad arī varēsim redzēt.. ir... vai nav kādam tas vajadzīgs...
Un nejau kaut kādā DEPO vai Nabaklab kas visiem jau līdz kaklam... kaut vai Zundā.. bet vajag kādu svaigu spotu
Cerams, ka šo sanāks uztaisīt par jaunu spotu!
http://www.spititout.lv/NaktsmainaLaukene.jpg
https://www.facebook.com/events/1480862455261098/
skeptiķis -> olo 16.09.2016. 14:43
olo, tev nešķiet, ka tā pasakot, tu esi daļa no problēma?
"kādam jāuzrīko" bļa kurš "kāds" to darīs? ok, piebilde par zunda dārzu, to "kāds" izdarīja, bet šogad viņiem konči beidzās augustā, cik pamanīju. moška tāpēc, ka cilvēki noslinko līdz tuvajai pārdaugavai atnākt? a mazs koncerts ta paņemt tikpat daudz elektrības cik ļoti apmeklēts koncerts, ne? un ko tad darīt, kad piķa vairs nav, jo uz ārzemju grupu ierodas 15 cilvēki?
tas "kāds", kas izveidos "svaigu spotu" un sarīkos veselu sēriju ar koncertiem, noteikti vairs nebūs kaut kāds pašdarbnieks, tur vajag budžetu un investēt sviedrus un asinis, un huj jēga ieguldīt, ja nav nekas komerciāls? šeit visi komentētāji taču piekrīt, ka cilvēkiem dažus eiro ir žēl.
vienīgais, kas kaut ko mainīs - aizej uz koncertu katru nedēļu. pohuj kur, pohuj uz ko. nopērc kaut vienu dzērienu vietā, kur gribētu turpāk aiziet uz kādu labu konci. ņem līdzi draugus, ietvīto, kad kādai grupai kaut kas foršs iznāk, saliec instagramā bildītes no končiem. karoč pašiem ir jāhaipo mūzikas scēna, lai mainītos attieksme. bāri redzēs, ka ir vērts ieguldīt grupās, grupas redzēs, ka jābūt labākiem, lai tiktu labajos bāros, utt
Gluži vienkārši senāk nebja nekas pieejams. Dators(ar internetu) bija katram divdesmitajam cilvēkam. Jāpiemin arī tas, ka tajā laikā alternatīvā mūzika bija mainstreem un dažādus topu augšgalus pildīja tādas grupas kā static-x, metalica, Korn, guano apes, deftones utt. Attiecīgi viss alternatīvais muzons tika translēts MTV un vidējais klausītājs 14 gadīgs puņķutapa sāka līmēt kopā filmu un aizdomāties ka arī grib strinkšķināt giču un īstkokstads bungas ir cool.
Man senaak liels mantojums naaca arī no sencīša kam bija plasu kolekcija un visu laiku skanēja maajaas Led zeppelin un pinkfloyd.
Tagad rupji runājot tīneidžeriem potē smadzenēs kakas.
zundā notika koncerti vasrā. taisnība jau ir - pārmaiņas sākas ar tevi. pieļauju, ka daļa problēmas ir tā, ka jebkāda mūzika ir ļoti viegli pieejama, līdz ar to gaumes kļūst ar vien sarežģītākas un kļūst ar vien grūtāk tām izpatikt. taču liela daļa problēmas ir arī tas, ka koncerta izbaudīšana, prieks par dzīvo mūziku kā fenomenu ir pazudis. vēl jāatzīst, ka vietas, kur visbiežāk notiek koncerti (depo un nabaklab) neizceļas ar kaut kādas savas sejas vai gaumes veidošanu (man nepatīk šis apzīmējums, bet nezinu kā labāk pateikt), nenotiek selekcija, ar izņēmumiem, protams, bet caurmērā. patiesību sakot, no repertuāra spriežot, viņiem vispār vienalga vai kāds atnāk uz koncertu, vai nē. it kā tā būtu tāda mašīna, kas ražo koncertus, grib to kāds vai nē. līdz ar to man kā apmeklētājam arī nav sevišķas intereses par koncertu, par kuru vienalga pat pašam organizatoram.
ok, bet tā ir tikai daļa problēmas, protams, viss jebkurā gadījumā sākas ar mums pašiem, ar izvēlēm, ko izdarām un kādēļ viņas izdarām. secinājumus, gan arī būtu labi izdarīt pēc tam.
Man nepietrūkst "Faithful in Misfortune". Man pietrūkst tādas grupas LV, kuras spēlē to, kas pašiem patīk pa īstam un līdz kaulam, nevis tikai tā - re šis skan forši vai arī šis tagad varētu aiziet, jo varbūt aktuāli. Pietrūkst grupas ar īstām, patiesām emocijām. Ar kaut ko jaunu un vēlreiz - ĪSTU sajūtu. Faithful in Misfortune tiešām nepietrūkst!
Tad, kad grupa spēlē, kas pašiem patīk, ir pāris varianti: 1) viņus apdirš par kvlitātes trūkumu, pliku troksni un bezsatura informāciju; 2) viņus apdirš par savu elku kopēšanu, oriģinalitātes trūkumu un nespēju radīt "savas" dziesmas. Ko darīt?
Palīdzīgais palīgs. 03.10.2016. 11:55
Spēlēt mūziku un mazāk dirsties. Superstāri.
Aicis laikam kaut kāds eksperts 'īstumā', jo tas, kas viņam neraisa emocijas, nevienam citam arī tās nevar raisīt. Kuras tad ir tās trve grupas? Un kas tās atšķir no FIM un citām neīstajām grupām? Nav pietiekami hip un underground?
Nigērijas Princis 03.10.2016. 19:20
Aici, tu domā, ka FiM ierakstīja dziesmas, spēlēja koncertus un taisīja videoklipus, jo viņiem nepatika tas, ko dara? Vai arī es īsti neizsekoju tavam domu graudam?
Jums taisnība, ka īstums ir tāds subjektīvs jēdziens. Vislielākā taisnība "Palīdzīgais palīgs." Atšķirību var meklēt katrs pats. Man, piemēram, besī mūziķi, kuri neizceļas absolūti kaut kādā orģinalitātē. Uzvelk 1:1 drēbes kā saviem elkiem, pārņem kustības uz skatuves, izskatu un močī kaut ko bez jēgas un satura. Protams, ir forši, ka ņemās un darās, bet nevar jau uzreiz ņemt visu tikai tā vien dēļ, ka kaut ko spēlē. Katrā ziņā nav man vēlme dirsties par šo tēmu. Lai Jums veicas un patīkami skan mūzika.
Ja nevēlies dirsties, neatstāj tiklā subjektīvus viedokļus bez objektīvas jēgas un satura. Un nevajag savādāku viedokli uzreiz uzskatīt par diršanos.
Man arī patīk daudzas grupas, kurām ir neparasts skanējums, bet es saprotu, ka unikālas skanējums var būt iemesls tam, ka lielākam cilvēku skaitam to uztvert būs grūti. Tādēļ arī tās grupas bieži klausās maz cilvēki.
Godīgi, izklausās pēc tukšas hip/elitistu diršanas no tavas puses. Un es labprāt paklausītos tās LV grupas 'kuras spēlē to, kas pašiem patīk pa īstam un līdz kaulam'. Tā vietā, lai atstātu tukšu negatīvu ateju, varēji nosaukt kaut pāris no tām labajām grupām.
Lielākoties jebkas, ko te rakstam ir subjektīvi. Kāpēc, lai es nevarētu pateikt, ka tas un tas nepatīk? Tā sagadījies, ka tēmā šeit ir pieminēta grupa FIM, kura tiek salīdzināta ar "Olām", protams, citu iemeslu dēļ. Kāds uzrakstīja, ka tāda tipa grupas pietrūkst. Es uzrakstīju, ka nepietrūkst. MAN nepietrūkst. Viss.
Bija grupas, kuru dēļ biju gatavs braukt uz koncertiem Rīgā, Saldū, Kuldīgā, Liepājā, Durbē u.c. Lielākoties tā bija punk/hardcore skatuve. Nav runa arī par kaut kādu instrumentu spēlēt prasmi, kuru FIM prata. Ir taču mūzikā arī kaut kas vairāk par "pliku" skaņu, vai ne? Varbūt pārāk idealizēju, vienkārši to neredzēju/nedzirdēju iepriekš pieminētajā grupā, kuru esmu dzirdējis gan ierakstā, gan dzīvajā, gan glīti safilmētajos video redzējis.
Vēl viena piebilde. Saprotu, ka laiki ir mainījušies un informācija (par koncertiem un grupām) ir pār pārēm, bet man tāpat liekas jocīgi, ka kādreiz, kad praktiski vienīgā vieta, kur iegūt info par koncertiem bija alternative.lv. Internets bija "tikai" ELIKAS kafenē Vecrīgā vai kādam tik tikko lietot sākušam dc++ lietotājam mājās. Koncerti bija apmeklētāki. Mūzikai būtu jābūt tai, kas piepilda zāli ar cilvēkiem nevis pretīgs spams internetā. Utopija.
Vēl joprojām neesi nosaucis tās labās grupas... Es nesaprotu kā tavi komentāri ved scēnu tuvāk tam, lai mūzika būtu tā 'kas piepilda zāli ar cilvēkiem nevis pretīgs spams internetā'. Tiesa, ka viedokļi mēdz būtu stipri subjektīvi, bet, manā subjektīvajā izpratnē par to, kas ir objektīvs, tu neesi pateicis neko no svara. Tu šobrīd sevi nostādi tā pretīgā spama radītāja pozīcijā.
Un vsp tev godīgi pašam liekas, ka lv punk/hc skatuvē ir bijuši kādi baigie inovātori? Vai arī tas 'īstums' tavā izpratnē izpaužas drausmīgā produkcijā un primitīvāko žanru klišeju atkārtošanā?
Tas sūds, ko sauc par Faithful in Misfortune, točna nepietrūkst.
Kas pie velna ir Faithful in Misfortune? Kaut ko esmu palaidis garām?
Viss ir sūds, viss ir slikti un visi ir lohi!
Jau tā jums 06.10.2016. 22:27
arī grupa sūdi?

Izsaki savu viedokli

Alternative.lv neuzņemas atbildību par komentāru saturu, kā arī aicina ievērot vispārējas ētikas normas un LR likumdošanu. Portāla pārstāvji patur tiesības dzēst neatbilstošus komentārus, kā arī uzsver, ka neskaidrību gadījumā administratoriem vienmēr taisnība.